美國加州悠樂文藝廣播電台

－－ 訪問音樂家范維全文

1997.1.7

　問：瑞貞和慶煌向音樂家問好！

　范：您們好！

　問：請問音樂家，最近瑞貞和慶煌以及很多聽眾曾看見音樂家范維在一些公 眾場合與詩人清海無上師會面，瑞貞還聽說音樂家最近還用詩人清海無上師的詩篇作曲，請問音樂家您近來的創作是否傾向於「禪樂」？

　范：稱為「心靈音樂」比較貼切，我意思是說我從譜作「社會樂」出身，作品獻給當時為自由獨立奮鬥的悠樂祖國；之後我改譜「愛情音樂」，作曲獻予相愛的人們。當然到了這個遲暮的年華，應該轉而創作心靈音樂，不再是人際社會、情人什麼的音樂，而是從心靈裡看人生，所以稱為「心靈音樂」。而在尋找素材以創作那些您剛才所說的樂曲的旅途中，我遇見了清海無上師。

　問：噢！那麼那是偶然，還是……

　范：不，不是偶然，我曾經尋覓，看看那些和我一樣走在尋找心靈路上的人們有什麼詩、畫，使我有風雨同路之感。

　問：那麼請問詩人清海無上師是第一位被您將她的詩譜成曲的嗎？

　范：不是第一人。要知道禪詩從十一世紀已有創作問世，已歷經多少年代。而在這個二十、二十一世紀裡，仍有不少詩人喜吟心靈詩。只因為我們悠樂一直生活在戰亂流離的情況下，所以少有人有時間放眼觀賞那些我認為更近於詩的含意的詩篇，如范千秋的詩：「帶妳尋覓黃花洞」，我把她的十首詩譜成十首修行歌。直到今日，國內的藝人、文人、詩人，曾經為戰爭勞累過的，現在也改而作禪詩。我指的是就算是共產黨員也有一些關於禪的詩作，如沈孟豪先生；或者是我們叫做南方詩人的阮德山先生，筆名山中星，也有很多寫得非常好的關於禪的詩作。國外也有很多。最近我留意到一個有很多弟子的清海無上師的組織，她有很多我非常喜歡的油畫，我從她的畫中看到了心靈之美，當然我也讀過她的一本詩集，那些詩好像也用 CD 音帶推廣。

　問：那麼大師是否可以讓聽眾知道您為詩人清海無上師的詩作譜曲的感想？

　范：我強調我並非以詩人清海無上師的詩作譜曲的唯一一人。我的職業朋友們如日銀、鳳舞也有譜她的詩。

　問：瑞貞看報紙報導還有音樂家秋湖。

　范：不錯，還有黎瑩，而我譜作了兩首。

　問：請問是哪兩首？

　范：是「孤獨夜」，對不起，已經改為「單夜」，第二首是「色空」。瑞貞小姐不妨請各位聽眾欣賞「單夜」。這首歌由我兒子維光主唱，我作曲。有兩首，「色空」也可以，或者「單夜」也可以，請試聽一首看看。

　問：以下請各位聽眾欣賞音樂家范維以詩人清海無上師的詩稿所譜的

禪樂」，維光主唱的「單夜」。

　問：各位聽眾剛欣賞了音樂家范維以詩人清海無上師的詩作所譜的「單夜」。現在繼續訪問音樂家范維。音樂家是否可以讓各位聽眾知道您今後是不是將傾向於禪樂的創作？

　范：不錯，我想我這麼一把年紀了，不應該再寫愛情歌曲。第二，對於社會樂，在目前這個環境之下，我頗覺力不從心。我也不敢再作有政治性質的歌曲，留給年輕人作吧！那些當代的強人。

　問：那麼「禪樂」難道只留給老人和修道人嗎？

　范：我看不要什麼都是老年人，年輕人也看得到靈界的美麗。那些如我那個時代的年輕人，被時代的洪流影響，如果不去參加抗戰就是沒有理想。現在的年輕人生活在暫時可以稱為和平的時代裡，在這個好像美國這樣的物質社會裡，很多年輕人都想尋找一些更美好的、在銅錢美元之外的社會。我想不要凡事都是老年人，我說的老人是指我自己。

　問：不是的，瑞貞的意思是說那首歌非常動聽，但不容易了解。如今介紹的第二首叫做「色空」，而我實在不明白色空的意思是什麼？不知道音樂家有沒有時間簡介一下？

　范：這首歌我介紹也是多餘，大家聽聽就知道。我想要補充一下的是那些我譜 曲的清海無上師的詩，比如說那首提到我們眼前人生的詩，詩人對於人生有非常「禪」的看法：我們只要踏出一步或者退一毫釐，人生就已不同。現在大家先聽聽，然後我再解釋，只解釋音樂方面而已，不敢妄言解釋關於靈性那方面。

　問：是的，在欣賞第二首歌之前，瑞貞再請問音樂家一句：以目前海外和一九七五年以前的「禪詩」相比較，音樂家的看法如何？

　范：「禪」可以說是不動不移。第九、第十世紀或十九、二十世紀的禪歌、禪 曲沒有什麼分別。那時代的禪詩也有人們唱、有人誦。比方說詩人清海無上師 的那首「色空」，仍然還留著五、七世紀前詩人們的思想，所以這首以下各
位聽眾將欣賞的「色空」，如果大眾聽後心中了無振動，就表示我已成功。聽音 樂，尤其聽悠樂音樂以後覺得傷感，或者氣憤，所以才有「誓死痛飲仇敵血」的 衝動；或者相愛，抵死的相愛。但聽我這以有禪意的詩所作的曲，大家將不會感 嘆，它完全地帶我們進入一個色色空空、空空色色的境界。看，解釋禪必須這樣子。

　問：有就是沒有，沒有就是有。

　范：大概是這樣。所以不可以以理智來解釋。正如不可以要入世的人聽心靈的 歌，好了，現在請大家儘管聽聽，以下是「色空」。

　問：趁此空檔容我再問一句，以音樂家的看法，海外的創作潮流如何？

　范：以我看來，不要分什麼海內海外。新樂已經有五十年的時間成形發展，各 藝人的潛能也不外是剛才我說的各趨向而已。其他人有沒有創作心靈樂，我不得 而知，因為我沒什麼時間蒐集，出去走的時候也只為了表演，沒有這方面創作的 消息。

　問：是的，以下請各位聽眾朋友欣賞「色空」，詩人清海無上師填的詩
，音樂家范維作的曲，維光主唱「色空」。

　問：大家剛欣賞了男歌星維光的歌聲，歌曲「色空」，詩人清海無上師的詩，音樂家范維作曲。現在我們再繼續訪問音樂家范維。請問音樂家剛才您給我們聽的這兩首歌：「色空」和「單夜」已經出版 CD 和音帶了沒有？

　范：這兩首歌已經和其他音樂家也以清海無上師的詩作曲的作品一起錄了音。我估計一個月之內這十首歌，十首心靈之歌將出版發行。

　問：那麼今後音樂家范維創作的傾向是把禪詩譜成禪曲。這樣大家將有機會繼 續欣賞詩畫和音樂家范維的曲作。謝謝音樂家和我們分享，和讓大家認識詩人 清海無上師的詩篇，以及音樂家范維的音樂。謹代表廣播電台，恭祝音樂 家第一是身體健康，子孫健康又快樂，第二是繼續創作好的樂曲，永留「樂史」。

　范：謝謝瑞貞小姐，謝謝廣播電台，謝謝各位聽眾朋友。

　註：音樂家鳳舞也將清海無上師的十一首詩譜成樂曲，並接受了加州悠
樂文藝廣播電台的訪問。

一美國加州悠樂文藝廣播電台訪問音樂家范維全文
　　 清海無上師詩歌印象 ─ 音樂家范維講於「絲竹之夜」